田义开了头，半天却无人接话，他看了看在座诸人，对沈一贯说：“沈阁老，您是元辅，要不您也说两句？”
沈一贯没有马上接话，又沉默许久，才缓缓开口：“我昨日想了一夜，就在思考，魏少监曾使过的一些手段，比如山东花税。朝廷国库收田赋、钞关、盐茶专卖、门摊等杂税，但花税并不能归于这些课税中任何一项。所以我就在想，花税到底是一种什么税？”
“那阁老想明白了吗？”田义问道。
“明白了一些，我以为花税就是棉花涨价之后，税增值部分的新税目。魏少监聪明在于，他并未采用其他派出税使所用的手段，而是鼓励百姓多植棉，来增加课税基数。好处是不增加百姓负担，但国库会因此增加税入，商贾也能接受，必竟羊毛只会出在羊身上。”
“但这跟改桑为稻有何关系？”
“没关系。但我想，聪明如魏少监，定会如法炮制。改桑为稻，魏少监真正的目的不在桑，也不在稻，而在丝。丝涨，绸缎岂有不涨的？涨价他才能税。但最终会受影响的，无疑是朝廷重赋之地的江南。”
“阁老的意思，是同意还是不同意？”田义又问道。
沈一贯摇了摇头。
“为何？”
“我替阁老回答为何，”刑部尚书萧大亨忽然道。
田义看了看他：“好，萧尚书请说。”
“苏杭常镇之枲麻，嘉湖之丝矿，上供赋税，下给俯仰。改桑为稻，不过是求田亩之收，必不能持此女红末业。不能持此业，吴绫苏布又怎能远销海外？不能远销海外，又如何支撑朝廷重赋？”
“苏州课征之重不用我再强调，但我想说的是，正因赋税所限，苏州并不依赖土地致富，若再改桑为稻，意义在哪里？”
“苏州虽然重税，但民却不疲，正因持女红末业者多。半城皆习机业，比屋皆工织作，又转贸四方，所以才有绫布二物，衣被天下之说。正因市场之大，进一步促进织业发展，有力者雇人织挽，贫者皆自织，故民不疲。”
“倘若朝廷一意孤行要改桑为稻，那么可以预见，苏州将不再有四方商贾蜂攒蚁集，挨挤不开的盛况，丝织业受沉重打击，百姓因此返贫，再加上重赋重租……不用我再说后果了吧？”
萧大亨这番话一气呵成，田义等他说完，又望向其他人，只有户部尚书赵世卿脸上，眉头深锁，似乎有反对之意。
“赵尚书，你是户部尚书，更有发言权，不如也表个态？”
赵世卿脸色的确不好看，显然对萧的言论有看法。“既然田司礼说了，那我就讲两句。”赵世卿站了起来，“首先要说的是，我同意改桑为稻。”
“你同意？”田义有些惊讶，“为何？”
萧大亨呵呵笑了两声：“我以为在座诸位的观点应该是趋同，必竟沈阁老说的对，魏少监的目的并不在桑在稻，而在丝价，只是令我没想到，象贤居然……”
赵世卿冷笑：“哼，苏松重赋重税是没错，但是，自高祖皇帝时起就有了，并非现在才重赋重税。而且我发现你们话中都只强调重赋，却一字不提逋赋？”
“仅松江一郡，就欠逋赋数十万两，江南逋赋动辄数百万，其在苏吴就十居其五。你们不同意改桑为稻，也行，那就动脑筋想办法，让欠赋的重赋之地，把逋赋统统缴上来。”
萧大亨不由笑了：“象贤，话不能这么说，逋赋是逋赋，跟改桑为稻没有关系吧。”
“没关系？”赵世卿一听，脸色愈发不好，“那好，我就再说个事实，就在去年，杭州府的田就减了30顷，而地升了184顷；湖州府田减了79顷，而地升了28顷；嘉兴更厉害，田减了1354顷，地升了1459顷。”
“我想，这应该能回答田司礼提的问题吧——江南的土地都到哪去了？”赵世卿又转而看着萧大亨，“夏卿，你听了之后，还觉得没关系吗？”
“呃……”萧大亨一时竟被问住。
“赵尚书，”朱庚对他道，“赵尚书是济南人，想来不太知道南方的情况。嘉兴是土高水狭而浅，颇不利于田，因此而多改为地来种桑植烟。”
“那就请问阁老，南方田减地增是不是真的？欠逋赋数百万之巨，是不是真的？”
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